Вопросы о ДК.

1. Почему не может быть хаотичным?
Если, к примеру, большой и сильный живяк пришел и сам записался в ДК, рассчитывая на "жизнь вечную". Пока его контролирует ЛК, хаотичный характер может и не проявляться - "убей 50 крестьян, а 51-го не убей", но как только такому типу повезло вырваться и надавать обещаний Могрейну - его уже ничто не сдерживает. Не так?

2. http://www.wowwiki.com/Quest:The_Endless_Hunger - голод терзает и освободившихся рыцарей или нет?

3. Что подразумевает "отсутствие свободы воли" в переводе на простой человеческий язык? Что ДК Плети - овощи-с-мечами?

0
К новым
0
26 марта 2010 - 0:24 #1 Nyala 1574 Модератор
Nyala

1) Мировоззрение рыцаря смерти - любое злое(Dark Factions). Хаотик, нейтрал или лоуфул - значения не имеет.

2)

голод терзает и освободившихся рыцарей или нет?

Я не встречала доказательств обратному. Это объясняет, почему никто из освободившихся черномечников не зажил мирной жизнью. Убивать-то хочется.

3)

Что подразумевает "отсутствие свободы воли" в переводе на простой человеческий язык?

Смотря в каком контексте это рассматривать. Насколько я знаю, ДК - разумная высшая нежить или даже ещё живые существа, которые служат Королю-Личу добровольно, либо после прохождения своеобразной магической и психологической обработки - в том случае, если они были убиты/захвачены в плен Плетью и им удалось заинтересовать Короля-Лича либо кого-то из его слуг. Пример последних - Саурфанг Младший.
Я не думаю, что здесь может присутствовать "отсутствие свободы воли", оно ведь подразумевает какой-нибудь майнд-контроль, а доказательств такого нет. Контролируется лишь безмозглая нежить, вроде зомби и вурдалаков.

0
26 марта 2010 - 0:30 #2 Raquedinal 2538 Мастер
Raquedinal

К вопросу о свободе: Артас, как видно из варкрафтовской кампании, постоянно слышал голос Лича, шёпоты Фростморна и всё такое. Скорее всего, нечто подобное испытывают все рыцари (созданные по образу и подобию), то есть время от времени они слышат голос, которому невозможно сопротивляться. Можно пойти дальше и предположить, что голос исходит из меча. У освободившихся его приказы сведены к "Воруй @ Убивай".

0
26 марта 2010 - 0:39 #3 Nyala 1574 Модератор
Nyala

Скорее всего, нечто подобное испытывают все рыцари (созданные по образу и подобию), то есть время от времени они слышат голос, которому невозможно сопротивляться.

Когда невозможно сопротивляться - это уже как-раз таки подчинение, майндконтроль то бишь. Так действовали гули в Варкрафте.
Руническое оружие не подчиняет носителя. По крайней мере пруфов одержимости не находила еще ни разу. Даже Фростморн не подчинил Артаса. Всё, что делает рунный клинок - "портит" обладателя. Склоняет того ко злу, грабежам, убийствам.
Сопротивляться такому всё равно можно, но немногим удается. Артас, например, сплоховал. Когда он заполучил Фростморн, он нарочно стал выбирать самые жестокие и кровавые способы борьбы с противником, полностью переменив своё мировоззрение и в итоге сам, по собственной воле, пришел к Нерзулу.

0
26 марта 2010 - 3:35 #4 Fireblind 705
Fireblind

Смотря в каком контексте это рассматривать. Насколько я знаю, ДК - разумная высшая нежить или даже ещё живые существа, которые служат Королю-Личу добровольно, либо после прохождения своеобразной магической и психологической обработки - в том случае, если они были убиты/захвачены в плен Плетью и им удалось заинтересовать Короля-Лича либо кого-то из его слуг. Пример последних - Саурфанг Младший.
Я не думаю, что здесь может присутствовать "отсутствие свободы воли", оно ведь подразумевает какой-нибудь майнд-контроль, а доказательств такого нет. Контролируется лишь безмозглая нежить, вроде зомби и вурдалаков.

Нет, всё-таки есть как минимум один пример - сир Зелиек из Наксрамаса. И сами рыцари Чёрного Клинка говорят про некоторых рыцарей смерти, что их практически невозможно освободить - мол, Король-Лич держит их на слишком коротком поводке.
Олсо, Король-Лич вполне способен полностью подчинить себе любую нежить, и контролировать каждый шаг этой самой нежити. Но несмотря на всю его мощь, он не может думать сразу за всех своих командиров, поэтому ему нужна более-менее умная нежить, которая будет обладать определённой волей.
Переводя на русский - нет, ДК Плети не овощи с мечами. Скорее рабы.

0
26 марта 2010 - 6:47 #5 Nyala 1574 Модератор
Nyala

Зелиек подчинен не Артасу, а Кель-Тузеду, вроде как. Причем, судя по тому, что он говорит, даже не полностью, раз он вполне осознанно предупреждает игроков.

Да, у Артаса есть абилка Control Undead, которая позволяет ему с легкостью подчинять себе любую нежить. Возможно также, что некоторых из его слуг удерживают при помощи, например, гиасов.

0
26 марта 2010 - 8:15 #6 Fireblind 705
Fireblind

Да, не полностью, но полной свободы воли у него нет. Он не может действовать согласно своим соображениям, разве что говорить.

0
26 марта 2010 - 3:44 #7 Dea 5695 Мастер
Dea

1. Почему не может быть хаотичным?

Может. Но это крайне нехарактерно. Большая часть ДК - бывшие паладины, чтобы склониться к хаотичному поведению, им надо как следует двинуться мозгами.

0
26 марта 2010 - 6:45 #8 Nyala 1574 Модератор
Nyala

Хм. Вообще, если посмотреть на то, что пишут о мировоззрении и потом посмотреть на то, что у нас с ДК, то картина вырисовывается примерно такая.
Хаотично-злые ДК - это те, что добровольно служат Артасу и с удовольствием сеют разрушение и смерть по своей воле. Как-то так. Это могут быть как маньяки, которые попали на службу Плети, так и успешно сломленные паладины, которые претерпели полную смену мировоззрения и, таким образом, стали типичным орудием Короля-Лича. Собственно, Артас и сам-то хаотично-злой.
Нейтрально-злые - возможно, те, кто стал рыцарем смерти ради собственной выгоды, в поисках могущества или бессмертия.
Законопослушно-злые - самые склонные к порядку из всех. Фактически, злобные убийцы, но при этом связанные кодексом чести. Либо - намеренно использующие "злые" методы для поддержания порядка. Возможно, также, что это именно те "бывшие паладины", которым приходится убивать, чтобы насытить свою ненасытную жажду крови, но при этом они стараются оставаться как можно более честными/порядочными. Под такую характеристику подходят рыцари Черного Клинка, в основном.

0
26 марта 2010 - 7:30 #9 Dea 5695 Мастер
Dea

"Несмотря на свою темную сущность, рыцари смерти продолжают следовать кодексу чести - или, по крайней мере, чему-то вроде набора правил. Например, в бою рыцарь смерти соблюдает этику поединка, хотя во всех прочих отношениях он безжалостный и жестокий убийца".
Это те же DF. Но, возможно, речь шла о самом типичном случае.

0
26 марта 2010 - 8:52 #10 Nyala 1574 Модератор
Nyala

Сложно сказать. В тех же Dark Factions в требованиях к становлению рыцарем смерти ясно указывается - 5 уровней паладина, что уже подразумевает некое наличие кодекса чести. По крайней мере на момент становления рыцарем и до того, как окончательно скурвиться. Возможно, что некоторые офицеры Плети вбивают кодекс чести и прочее в своих подчиненных. Хотя бы тот же инструктор Разувиос.
Но, видимо рыцарь может и стать хаотичным-злым, этакой безумной кровожадной машиной для убийств. Со временем. Тому может быть много причин. Влияние рунного клинка, какие-нибудь контузии. Скорее всего, каждому находится свое применение. Хаотично-злых отправляют разрушать и убивать, а более сдержанных и достойных, которым можно доверять, назначают командовать и управлять.
Тут можно много спекулировать, информации-то мало, а нестыковок, вроде тех же ДК-кальдореев/тауренов/троллей - много.

0
26 марта 2010 - 9:31 #11 Fireblind 705
Fireblind

Думаю, лучше принять новый лор таким, какой он есть. Споры ни к чему не приведут.

Онлайн

Сейчас на сайте 0 пользователей и 0 гостей.